Taverna de la Viquipèdia

Benvinguts i benvingudes a la nostra Taverna, el lloc de trobada virtual dels viquipedistes, així com un espai per a distreure'ns i crear-hi un ambient agradable. Ací parlem sobre afers que concerneixen a tothom, però, si teniu alguna cosa a dir específicament sobre un article o un usuari, si us plau, feu servir la seua respectiva pàgina de discussió. Podeu llegir i contestar les converses ja iniciades (pitjant en "edita" al costat dret del títol de cadascuna de les converses). Si us plau, per a evitar malentesos, signeu sempre els vostres missatges al final de la vostra intervenció amb el codi --~~~~. Podeu signar també pitjant el desé botó () de la barra d'edició de la pàgina "edita". Per a converses inactives o antigues de la Taverna, consulteu l'Arxiu de la Taverna, des del qual podeu tornar a portar-lo ací si voleu reprendre'n cap. Sobre qüestions específiques del funcionament de la Taverna aneu a la seua respectiva pàgina de discussió. Per a més consells per a participar-hi, llegiu Viquipèdia:Com participar a la Taverna. També podeu comunicar-vos per xat en wikipedia-ca, el nostre canal de IRC. Si us plau, aneu a... També a ... Tauler: nou tema (vigila) Anuncis de noves plantilles, Viquiprojectes, propostes, i qualsevol tema relacionat amb la Viquipèdia. Tertúlia: nou tema (vigila) Converses de propostes de polítiques, normes que ja existeixen, o d'aplicació de criteris. ... la Taverna de Commons ... la Taverna del Viccionari ... la Taverna de Viquillibres ... la Taverna de Viquidites ... la Cantina de Viquinotícies ... la Taverna de Viquitexts Cafetera: nou tema (vigila) Converses sobre qüestions tècniques del programari de MediaWiki o codis wiki. Pluja d'idees: nou tema (vigila) Noves idees i propostes que encara no s'han dut a terme, o que no s'han establert cap política o normes. Barra: nou tema (vigila) Teniu cap dubte o necessiteu res? Pregunta a la barra. Terrassa: nou tema (vigila) Si no sabeu a quina anar, o no teniu lloc a cap taula, aneu a la terrassa. La Taverna Multimèdia: nou tema (vigila) A la Taverna Multimèdia us respondrem als dubtes que tingueu en quant a la carrega i a l'ús de fitxers multimèdia (imatges, sons, vídeos...) en la Viquipèdia. Plantejament de preguntes sobre la Viquipèdia. El llibre de visites i comentaris sobre el projecte. El taulell per a consultes enciclopèdiques, com ara «qui va ser el primer papa portuguès?». Aquesta Taverna disposa d'un full de reclamacions i suggeriments a disposició del viquipedista sobre els seu contingut i la seua gestió. La forma d'exposició de possibles reclamacions hauran d'efectuar-se davant la Comunitat de viquipedistes de manera com més correcta possible. ES: Si no comprende o no sabe escribir en nuestra lengua y desea comunicarse con nosotros, por favor, acuda a la Embajada. FR: Si ne comprenez pas ou ne savez pas écrire dans notre langue et souhaitez être communiquée avec nous, s'il vous plaît, visitez l'Ambassade. EN: If you do not understand or you cannot write in our language, and you want to tell us something, please, visit the Embassy. DE: Wenn Sie unsere Sprache nicht verstehen oder nicht schreiben können und Sie bei uns mitreden möchten, bitte, besuchen Sie mal die Botschaft.

Tauler de juliol

Al tauler de la Taverna es publiquen anuncis de noves plantilles, viquiprojectes, i detallar qualsevol novetat relacionada amb la Viquipèdia. Actualment es mostren les converses del mes d'agost, però si voleu recuperar converses d'un mes anterior, inactives o antigues, busqueu-lo a l'arxiu del tauler per a copiar-lo sencer i portar-lo ací, inserint-lo al final amb la vostra nova intervenció. Mostra només aquesta secció | Actualitza | Amunt | Inicia un nou tema

Contribució de la quinzena

La contribució de la quinzena actual és Categoria:Comarques de Catalunya. La quinzena actual és des del 29 de juny al 13 de juliol.

La quinzena actual és la categoria:Comarques de Catalunya. La majoria d'articles de comarques diuen molt poca cosa, i alguns fins i tot no diuen res (només tenen la taula i les dades demogràfiques, però res de text). Estaria bé aconseguir que a totes hi hagués com a mínim el text d'un esborrany; si volem ser més ambiciosos, podem intentar deixar-les com les comarques del País Valencià, que estan força millor.--Pere prlpz (discussió) 20:16, 2 jul 2008 (CEST)

Imatges esborrades que no estan esborrades

Hola. Potser els més veterans pugueu explicar una cosa que jo no entenc. Hi ha per ahí un usuari que ve de Commons, que es diu Commonsdelinker. Sembla que és un bot controlat des de Meta. El cas és que esborra imatges i diu que és perquè han estat esborrades de commons. Però després vas a commons i veus que les imatges continuen allí. A què es deu açò? Supose que hi ha algun detall se m'escapa.Podeu vorer un exemple en l'article sobre Benidorm.Gràcies--Socarrat (discussió) 18:36, 3 jul 2008 (CEST)

Les tres imatges que ha tret s'havien esborrat a commons, però dues han estat restaurades (és un bot que actua ràpid): http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Log&page=Image:Benidorm_beach.jpg i http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Log&page=Image:Benidorm_skyline.jpg. Veient l'historial, en els dos casos hi ha hagut problemes per verificar la llicència a Flickr. De moment es poden tornar a posar a l'article. --V.Riullop (parlem-ne) 19:08, 3 jul 2008 (CEST)

Moltes gràcies per l'aclariment Vriullop. Vos plantege una altra cosa: això no pot ser un problema? moltes de les imatges que trau si després són restaurades sembla que no les torna a posar, no? No caldria un bot que fera això? --Socarrat (discussió) 09:14, 4 jul 2008 (CEST)

Seria interessant que si es restaura la imatge, torni a restaurar-la a l'article, però crec que això és massa difícil. En tot cas, jo em quedo amb els beneficis del bot: abans les pàgines estaven plenes plenes d'enllaços a imatges no existents, i ara n'hi ha menys...--Xtv (que dius que què? - Potser em trobes al xat...) 10:49, 4 jul 2008 (CEST)

Que s'esborri una imatge per error, que es restauri i que entremig el bot la desenllaci, diria que no és un cas gens freqüent. En qualsevol cas, qui tingui l'article en seguiment hauria de comprovar si es pot substituir la imatge per una altra. --V.Riullop (parlem-ne) 12:46, 4 jul 2008 (CEST)

El que passa amb els ordinadors és que no s'esborra res del tot fins que no necessites espai al disc dur. Marcar un arxiu com a esborrat és més fàcil que maxacar-lo físicament. Ara mateix hi ha una guerra d'edicions a Commons que suposa el trencament de l'esperit de Wikipedia: Un usuari no pot esborrar la seva pròpia obra per què els administradors no ho volen fer, simplement. A més li han esborrat els avís per esborrar que ha posat, en lloc de esborrar-ho. Havia posat un avís al talk page den Jimmy Wales i ho han esborrat. Estan a punt de nomenar bureucrat a [1], el principal responsable de tota aquesta malifeta, i a més l'han bloquejat, per tres dies crec. Huble (discussió) 21:24, 28 jul 2008 (CEST)

Anau alerta, si algú esborra una imatge pot ser hi ha un bon motiu per esborrar-ho. Es millor cercar una imatge feta per un usuari per substituir una altre imatge. Si un usuari vol esborrar la seva pròpia obra ho ha de poder fer. L'autor encara que hagi cedit els seus drets d'autor a la Wikipedia té drets morals, inclús quan han acabat els drets d'esplotacio de l'obra (Vegeu: [2] ). Huble (discussió) 21:31, 28 jul 2008 (CEST)

Hello

Comentari de Viquipèdia Discussió:La taverna.--Freeciver^Cat ✍ 17:10, 4 jul 2008 (CEST)

Hello, fellow wikipedians. I noticed a rather big acceleration in growth of the Catalan Wikipedia. First of all, sincere congratulations for that. The reason I am here is to ask you if there was any campaign or anything that the people here did, in order to attract contributors, or if it just happened without any influence. I would like to know that, because I would also like to help no. 18 Wikipedia grow (in Romanian). Congratulations again for your increasingly successful project, and sorry for writing in English. Good luck further! diego_pmc (discussió) 21:42, 4 juny 2008 (CEST)

Well, if nobody replies, I will. As I know, we haven't done any special campaign for increasing the wikipedia in the last months. Just the common work as in the previous months. Maybe it's true that our wiki has grow, I Myself am a new user of the wiki, and I've joined the site without any publicity. --Coentor (discussió) 14:51, 7 jul 2008 (CEST)

noms amb un superíndex

A la anglesa hi ha noms d'articles amb un superíndex, per exemple: [3], que quan es volen posar a la nostra Viquipèdia no funcionnen. Qualcú sap com es pot arreglar? Plàcid Pérez Bru (discussió) 22:18, 7 jul 2008 (CEST)

Tot era posar-ho com ho fan els anglesos, de totes maneres sembla que ells hi enllacen automaticament. Plàcid Pérez Bru (discussió) 22:39, 7 jul 2008 (CEST)

Sí que es pot fer servir. Si copies el títol (Tau² Arietis) funciona perquè fa servir el caràcter unicode ² que és un dos en superíndex i funciona com qualsevol altre lletra. --SMP​ (+ disc. xat) 12:02, 8 jul 2008 (CEST)

Recordeu de fer totes les redireccions possibles (sense superíndex, amb la tau posada com a lletra grega, etc.). Si no acabaren amb enllaços trencats i articles duplicats.--Pere prlpz (discussió) 12:06, 8 jul 2008 (CEST)

Aquí ja tenim E=mc², de fet.--Xtv (que dius que què? - Potser em trobes al xat...) 13:11, 8 jul 2008 (CEST)

En realitat tenim més articles de qualitat, busquem-los!

Hola,

He estat mirant diversos articles, i n'hi ha molts que mereixen ser de qualitat. Per exemple, Xifratge de Cèsar, de en:, o Quadrat màgic, de es: i Història de la música, així com Alemanya. Si heu fet un article molt bo, en lloc d'ignorar-ho, seria preferible presentar-lo a avaluació.

Vegeu també: Usuari:Joancreus/Articles de qualitat - Un seguiment de cada 10 dies de com progressem amb els articles de qualitat.

En Peer n'ha fet de força bons.

--Freeciver^Cat ✍ 16:37, 8 jul 2008 (CEST)

Em sembla bé el seguiment aquest que fas, però no seria més útil comparar-ho amb viquipèdies més del nostre nivell? Comparats amb la portuguesa, neerlandesa o sueca, estem molt millor. – Leptictidium (pm!) 16:53, 8 jul 2008 (CEST)

Ja són 100 els articles amb el segell

Tot continuant amb el tema encetat en l'apartat anterior, al voltant dels AdQ, ja hem arribat a les 100 distincions de qualitat! Un bon moment per reflexionar i...:

• Continuar amb l'empenta editora que cerca la qualitat en totes les dimensions de l'article; en aquest sentit cal destacar, entre d'altres, la feinada d'en Leptictidium i de la MarisaLR, tot i que sense el suport de molts altres usuaris participants això no seria possible.
• Mirar de trobar una fórmula per retirar la distinció als que, amb les exigències actuals, no presenten la qualitat desitjada. El problema és que volem uns criteris (10 vots) que de vegades són incompatibles amb les dimensions de la nostra petita i estimada viquipèdia, i les propostes no tiren endavant per falta de votants.
• Revisar articles que estan força bé, com apuntava en Joancreus en l'apartat anterior, i portar-los primer a avaluació i després a la distinció. Ambdós processos són molt útils en la millora dels articles.

--Peer (discussió) 20:06, 9 jul 2008 (CEST)

Precisament, a la Viquitrobada 2008 d'aquí a deu dies és un tema del qual volia parlar, si hi ha torn de paraula. Com ja he dit en alguna ocasió, i alguns viquipedistes han estat d'acord, crec que convindria rebaixar el nombre de votants a vuit (o nou) en casos en què ja és matemàticament 100% segur que l'article serà aprovat. Espero que, parlant cara a cara en lloc de simplement deixant un missatge a la Taverna, hi haurà més participació, i que com a mínim es debati sobre el sistema. – Leptictidium (pm!) 21:48, 9 jul 2008 (CEST)

Jo penso igual. La quantitat ha d'anar en relació al potencial i sovint, en determinats articles, s'enlenteix el procediment per manca de vots. En el cas de retirada de la distinció es pot eternitzar. D'altra banda, en el futur, caldrà millorar el sistema més que en la quantitat de vots, en la qualitat de cada vot. Que els vots vagin acompanyats d'una explicació on s'expliquin les qualitats i possibles defectes de l'article. És més feixuc perquè vol dir que cal dedicar més temps a llegir l'article, fer-ho amb més detall. Però temps al temps. Ara per ara, hi ha millores significatives i cal felicitar-se.--Peer (discussió) 23:43, 9 jul 2008 (CEST)

Viquipèdia:Contribució de la quinzena

Fa dies que ningú actualitza el tema de la contribució de la quinzena. És per alguna raó? Estan tots els administradors de vacances? Si és així enhorabona! --Bestiasonica (discussió) 21:01, 9 jul 2008 (CEST)

La contribució de la quinzena actual és Categoria:Comarques de Catalunya. La quinzena actual és des del 29 de juny al 13 de juliol.

Precisament, fa un parell de mesos que es va actualitzant la quinzena, després d'unes quantes setmanes de no fer-se. Què et fa pensar que no s'actualitza?

Per altra banda:

• No cal ser administrador per actualitzar la quinzena. A VP:CQ hi tens les instruccions.
• Després d'alguns fracassos (alguna contribució en que no va contribuir gairebé ningú), jo miro de contactar amb els votants de les quinzenes més votades abans d'actualitzar per tal de confirmar que encara estiguin actius i interessats en el tema, i si convé voto per desempatar.--Pere prlpz (discussió) 21:12, 9 jul 2008 (CEST)

problemes amb plantilles

On estan les plantilles? No ho trobo--Karmafree (discussió) 01:49, 10 jul 2008 (CEST)Karmafree/1:47

Aquí: Categoria:Plantilles. --Quico (discussió) 08:56, 10 jul 2008 (CEST)

Si el que busques són etiquetes d'usuari per la teva pàgina, son aquí: Viquipèdia:Etiquetes d'usuari/Llista completa. A Categoria:Plantilles d'usuari n'hi pot haver alguna que no surti a la llista completa.--Pere prlpz (discussió) 14:22, 10 jul 2008 (CEST)

carnet de la biblioteca de la UB. algú el té?

M'interessa escanejar una pàgina d'un llibre de la biblioteca de la UB, carrer montalegre, m'agradaria saber si algú tindria el carnet per poder treure'l d'allà. L'ideal és que ell mateix fes l'escaner i el pugés al commons o també que me l'enviés per email i ja el pujaria jo. també podriem quedar i en alguna biblioteca d'allà aprop hi ha escaners fer-lo, o en un ciber. En fi, no sé com està la cosa i tampoc sé si és mala època en ser vacances. Per cert, teniu algún acord amb la BC de permís per pujar miniatures medievals o coses així dels seus llibres?--Migjorn (discussió) 14:45, 11 jul 2008 (CEST)

Jo també mig proposo el mateix. Sé que a la biblioteca de la UB hi ha el llibre de "Terra baixa" publicat a la Renaixensa de 1897. Si algú pogués fer-li una fotografia la podríem penjar a l'article i ajudaria a millorar el tema de les imatges. El llibre no té drets d'autor així que no hi haurà problema en que li feu una fotografia a la portada. --KRLS , ✉ 15:20, 11 jul 2008 (CEST)

Jo tinc el carnet, però no sé quan podré passar-hi (com a molt d'hora, dilluns o dimarts, i no ho sé segur). M'apunto la portada del Terra baixa de 1897, quin és l'altre, i quin fragment és el que t'interessa? Si es pot treure, a casa tinc escàner, així que ja ho faria aquí. --Meldor (discussió) 17:56, 11 jul 2008 (CEST)

M'acabo d'adonar que està exclòs de préstec, era el de Vicente Cascante, Ignacio "Heráldica general y fuentes de las armas de España." Moltes gràcies per l'oferiment. La foto era d'un segell medieval, a la wiki espanyola posa que el fotògraf d'una fotografia d'un document en drets públics no té drets a no ser que la modifiqui, que no era el cas. Mala sort, no sé quins criteris segueixen. M'estic barallant a la wiki anglesa, m'hagués anat bé aquesta foto. No sé com quedaria fer una foto de la foto amb una càmera amagadeta, no sé si està permès fer una foto a la biblioteca, en fi... --Migjorn (discussió) 19:34, 11 jul 2008 (CEST)

La majoria de biblioteques universitàries tenen màquina de fotocòpies, i algunes fins i tot scanner. No crec que els molesti la foto (jo n'hi he fet, però no era de la UB), tot i que probablement hi ha solucions millors (la foto d'una foto d'un llibre gairebé mai surt bé).--Pere prlpz (discussió) 20:32, 11 jul 2008 (CEST)

Si algú ho fa perquè hi va habitualment o li bé de passada em faria un favor. Sol vull la portada! Imagine't escanjar el llibre sencer (algú abans que se li encengui la bombeta, NO, es una mica a saco, a més seria una passada, però és una passada. A més, un llibre així està exclòs de préstec. --KRLS , ✉ 00:44, 12 jul 2008 (CEST)

Per això no cal carnet, que la majoria de biblioteques universitàries no controlen l'entrada, si més no quan no estan col·lapsades de gent estudiant en època d'exàmens.--Pere prlpz (discussió) 08:25, 12 jul 2008 (CEST)

Si algú es veu amb forces, enlloc de pujar una pila d'imatges a Commons (una per pàgina), podria ajuntar-les totes en un sol fitxer de format .djvu, i pujar aquest fitxer a Commons (Commons:Category:Djvu files). És un format interessant per a escanejats. Cada pàgina pot ser aprofitada per Viquitexts pel sistema de transcripció de pàgines. Sltcions. -Aleator (disc.) 15:40, 13 jul 2008 (CEST)

El de Terra Baixa el tenen a la biblioteca de Lletres (a l'edifici de Diagonal), està aquí al costat però avui no em dóna temps de passar-hi: [4]. L'altre, vaig a veure si el trobo...

He estat intentant buscar quin segell devia ser, però no hi ha hagut manera que el trobés, ni a commons, ni a la castellana. T'he trobat (Migjorn) a commons, però tampoc hi sortia a contribucions... Podries deixar aquí l'enllaç a la imatge actual, perquè quan torni a venir li pugui fer la foto si la trobo? Fins una altra! --Meldor (discussió) 12:14, 14 jul 2008 (CEST)

Hola meldor, la veritat és que no t'entenc perquè la foto no està pujada, la volia pujar per això volia l'escàner, no entenc el que volies dir. De tota manera aniré a la BC que també tenen el llibre a veure com va tot això dels escàners allà a l'hora de dur-me'n l'arxiu digital, no sé el què cobren, no en tinc ni idea. Si puc la treuré d'allà. Si l'aconsegueixo pujar, que aquesta és una altra història, ja ho diria per aquí, si vols. Gràcies per l'oferiment.--Migjorn (discussió) 14:51, 14 jul 2008 (CEST)

Ah perdona, havia entés que la imatge ja estava carregada però hi havia problemes de copyright, i que per això volies que algú la tornés a carregar. --Meldor (discussió) 16:26, 14 jul 2008 (CEST)

A la espera de més notícies! No corre extremadament pressa!--KRLS , ✉ 21:54, 14 jul 2008 (CEST)

L'escàner de la BC no està connectat a cap ordinador només a una impressora. El més segur és que ho deixi córrer, tot i que potser m'ho repenso i demano la còpia a veure com queda per després escanejar-la jo un altre cop. en fi...--Migjorn (discussió) 12:55, 15 jul 2008 (CEST)

Imatges de qualitat

A part de l'imatge del mes, crec que es podria fer un sistema de "Imatges de qualitat". Seria el mateix que els articles de qualitat (sense avaluació, esclar) però amb imatges. Què en creieu? Existeix a en:Wikipedia:Featured pictures i es:Wikipedia:Imágenes destacadas. --Freeciver^Cat ✍ 17:44, 11 jul 2008 (CEST)

Tenint en compte que les imatges són a commons i a commons ja tenen uns quants sistemes d'aquest estil per destacar imatges, no veig massa la utilitat de destacar imatges més enllà de triar-ne una per la portada com estem fent (i que, tot sigui dit de pas, hauríem d'actualitzar, perquè la votació ja s'ha acabat).--Pere prlpz (discussió) 18:15, 11 jul 2008 (CEST)

Jo hui mateix vaig estar afexint unes imagtes destacades de commons a diversos articles. Jo tinc el rss de les imatges destacades al meu bloglines. Crec que la millor opció és utilitzar les imatges destacades. Ferbr1 (discussió) 23:29, 11 jul 2008 (CEST)

Urodels o caudats?

Les pàgines sobre amfibis de l'ordre Urodela/Caudata haurien de quedar homogènies; en algunes taxocaixes hi posa Urodela, i en altres Caudata. S'ha de triar un i aplicar-ho per tots. – Leptictidium (pm!) 13:08, 15 jul 2008 (CEST)

Com que ningú no ha dit res, assumeixo que tinc un consens implícit per posar Urodela a totes les taxocaixes en lloc de Caudata. – Leptictidium (pm!) 09:49, 20 ago 2008 (CEST)

Nova contribució de la quinzena

La contribució de la quinzena actual és home i humà. La quinzena actual és des del 17 al 31 de juliol.

Per la propera quinzena hi ha, de moment, un empat a quatre vots entre tres propostes. Abans de la propera actualització aniria bé que els interessats manifestessin si tenen interès a treballar-hi durant el mes d'agost.--Pere prlpz (discussió) 10:16, 17 jul 2008 (CEST)

Noms d'entitats

Avui, un company ha reanomenat tot un seguit d'articles i categories de CE Castelló a CD Castellón sense consens aparent (almenys no ha dit res a cap pàgina de discussió que jo hagi vist). La raó és que el nom oficial és en castellà.

Ho he demanat a altres companys i m'han dit que hi havia precedents: Real Madrid Club de Fútbol i Internazionale Milano Football Club, però no crec que siguin exactament el mateix cas ja que el Castelló és una entitat de l'àmbit catalanoparlant (cosa que crec que és important).

Els precedents són a Viquipèdia Discussió:Anomenar pàgines/Clubs i partits polítics. La discussió anterior va acabar fa cosa d'un any sense cap consens. Crec que no hi ha molt de consens en aquest tema i estaria bé unificar criteris. Pau Cabot · Discussió 21:26, 18 jul 2008 (CEST)

D'acord a establir un consens, però el criteri que hauria de manar és com se l'anomena a les fonts solvents en català, igual que fem amb qualsevol altra cosa (per exemple, els topònims), i si adoptéssim el criteri dels noms oficials, caldria aplicar-lo a totes les entitats (per exemple, منظمة التحرير الفلسطينية).

Pels articles que s'han reanomenat sense consens, crec que caldria tornar al nom anterior mentre es discuteix.--Pere prlpz (discussió) 21:38, 18 jul 2008 (CEST)

Hola intentaré fer una síntesi del que he estat dient acada usuari a la seva pàgina. El consens jo el vaig intentar establir a la pàgina de discussió de CE Castelló. Van passar sis mesos sense que ningú es negara a la proposta de canvi de nom que vam fer dos usuaris, perque pareix que l'article no l'ha interesat a ningú fins que no ha estat reanomenat. Aquest reanomenament el vaig fer manualment (no sé si es diu així), com he dit a la pàgina de Pere prlpz, perque algun usuari ja havia fet el procés a la inversa (per cert, jo no he trobat on va debatir-se això). Llavors, com que practicament només treballava jo a l'article, el vaig canviar sabent que l'historial i la petita pàgina de discussió es quedarien a la vella pensant que ningú els trobaria a faltar. Lo de reanomenar categories no sabia que no es podia fer, ho lamente.

La raó del canvi no es tracta del nom oficial en castellà, sino de que és l'únic nom oficial del club en tota la seva història. Pel que fa a les fonts solvents, crec és un tema relatiu. A l'única enciclopèdia que tenim a casa en català no apareix el club orellut. De totes formes, com ja vaig dir a la pàgina de Pau Cabot, les úniques referències a CE Castelló les he vist a Canal 9 i TV3. Dues fonts teòricament fiables, però llunyanes i poc interesades en la capital d ela Plana i el seu club de futbol. A Castelló ningú utilitza el mot CE Castelló, ni tan sols els catalanoparlants. Tal volta algun cop CD Castelló o el Castelló, però mai CE Castelló. I no entenc llavors perque l'article s'hauria d'anomenar de la manera que utilitzen a Barcelona o Valencia i no pel seu nom oficial i com s'anomena a si mateixa la massa social.

Algunes fonts castellonenques solvents on apareix el mot CD Castellón en textos escrits en català podrien ser l'UJI (es decanta per CD Castellón [[5]], [[6]] i [[7]]) o l'Ajuntament de Castelló (ho fa per CD Castelló [[8]] i [[9]]). A més a més, a la resta de Viquipèdies, excepte en la euskarra, apareix sempre CD Castellón o la seva transcripció (inclús en grec i japonés, no fique els enllaços perque no se fer-ho, però podeu comprovar-ho). Malauradament ni la pàgina oficial ni la de la Federació de Penyes estan en català. Però altres clubs sí utilitzen en les seves pàgines oficials en català CD Castellón: el Villarreal CF ([[10]]), el Levante UD ([[11]]), el Nàstic de Tarragona ([[12]], en la fitxa d'Abel Buades), la UE Lleida ([[13]]) o el modest CF Tordera ([[14]]). Apareix simplement Castellón en altres com la del Valencia CF ([[15]]) RCD Espanyol ([[16]]) i també en la web en basc de la Real Sociedad ([[17]]). A la web del FC Barcelona no apareix el club de futbol, però sí el de futbol sala, el Playas de Castellón, com Playas de Castelló ([[18]]). És un cas semblant perque a la viquipèdia catalana l'articles s'anomena Platges de Castelló Futbol Sala, un nom inexistent.

Com li dia a Pau Cabot, jo sóc partidari de ficar els noms oficials sempre que els ideogrames puguen llegir-se en català. Pense que a banda de lògic, és un respecte cap a aquestes institucions. Supose que si la situació fou a l'inrevés (per exemple que l'article del Unió Esportiva Sant Andreu es diguera a la viquipèdia castellana Unión Deportiva San Andrés) a molta gent d'açi no li faria folta gràcia. Però, tornant al cas del CD Castellón en concret, com vaig dir a la pàgina de Qllach, el problema està en saber diferenciar que una cosa és la ciutat i un altra el club de futbol. Supose que per als que seu de zones més purament catalanoparlants serà una mica difícil compaginar les dues realitats lingüístiques, però açi no tenim cap problema en dir que som de Castelló i del Club Deportivo Castellón. Gràcies per llegir aquesta parrafada.--Basavisaldo (discussió) 16:55, 19 jul 2008 (CEST)

Intentaré sintetitzar també.

1. Tu mateix dius que hi ha fonts que l'anomenen CD Castelló (Ajuntament) i CE Castelló (Canal Nou i TV3). A mi no em semblen fonts poc representatives.

2. A Castelló sí que utlitzen el nom de CE Castelló: [19], [20], [[21], [22], [23], [24], [ [25], [26]. Algunes no són fonts molt referenciables però contradiuen el que tu asseguraves que a Castelló ningú anomena al club CE Castelló. I la de la UJI del final ja comença a ser més o manco rellevant ...

3. Respecte al que fan altres Viquipèdies, no tenim perquè tenir el mateix criteri, però el criteri que fan servir a la :es, per exemple, és que es prioritzarà el nom en castellà sempre que tengui tradició (i que hi hagi referències que ho demostrin). En el cas de es:Gerona, és claríssim (equivalent al nostre Londres o Ginebra). En d'altres, com es:San Esteban de Sasroviras, el criteri està clarament forçat i duen a la categoria de tradició un nom imposat pel franquisme amb una rellevància, almenys, discutible, però bé, allà ells. Ho dic pel que deies de la es:Unió Esportiva Sant Andreu, que té el nom en català perquè ningú ha pogut demostrar que en castellà tengui cap tradició.

4. És cert que avisares que reanomenaries la pàgina ara fa sis mesos i que no hi va haver oposició, però també és ben cert que no digueres res de que a partir d'aquí reanomenaries cinc o sis articles més i tres categories. Potser tu ho has vist com una conseqüència lògica, però a mi em sembla una passa posterior. Crec que canvis importants com aquests s'han de consensuar abans. Per tant, em sembla consensuat el reanomenament de l'article, però no la resta.

5. Conclusions: A part de la forma, que no ha estat la més idònia (evidentment per desconeixement), queda palès que no estam d'acord en aquest punt perquè la política no és clara. Per tant, faig la proposta d'acceptar el reanomenament de l'article i tornar a l'estat inicial la resta de reanomenaments mentre es discuteix el tema. I discutir el tema vol dir obrir una VP:PD per a decidir una política general per als noms de les entitats (i no només del CD Castellón). Què en trobau? Pau Cabot · Discussió

Jo sóc partidari, per als clubs de l'àmbit catalanoparlant, d'usar la forma catalana/valenciana del nom de l'entintat. Llegir en aquesta wikipedia Club Deportivo Castellón sona molt malament, malgrat pugui ser l'únic nom oficial. Sóc partidari de les opcions Club Esportiu Castelló o també em sembla correcte Club Deportiu Castelló si aquesta denominació és més habitual a la ciutat (hi ha referents semblants a Catalunya com el CD Tortosa, el RCD Espanyol o el CD Banyoles). Per als clubs de fora del nostre àmbit si em sembla correcte mantenir el nom oficial ja que parlar de Club Esportiu Numancia o de Societat Esportiva Lazio, per exemple, sona molt forçat. En el cas del Castelló, la forma castellana pel nom oficial de l'article és molt estranya. Com a referència puc aportar el llibre "Història dels Clubs de Futbol", editada per la revista El Temps i Edicions del País Valencià SA, que fa servir la forma Club Esportiu Castelló (pàgines 145-152).--Felato (discussió) 01:58, 20 jul 2008 (CEST)

Ja he obert la presa de decisió: Viquipèdia:Presa de decisions/2008/Noms de les entitats. Pau Cabot · Discussió 13:32, 20 jul 2008 (CEST)

Abans de continuar la discussió sobre el tema general en la presa de decisió, m'agradaria continuar parlant del tema concret del CD Castellón, i crec que aquest és el lloc apropiat. Efectivament, les formes no van ser les millors, però només he reanomenat dos articles (CD Castellón i CD Castellón B) que realment són el mateix. No tindria sentit canviar a CD Castellón i mantindre CE Castelló B. El mateix pense de les categories.

El que volia dir sobre TV3 i Canal 9 com a fonts no és que foren poc representatives, sino que no són coneixedores de la realitat castellonenca. Som una ciutat menuda i sense força per a produdir mitjans de comunicació importants, pel que depenem dels externs. Dic això perque trobe il·lògic que el nom de l'articles siga el que li donen gent de fora i no com el coneixem nosaltres. És cert que vaig exagerar quan vaig dir que ningú l'anomenava CE Castelló, però si no és el 100% és el 99%. Pots fixar-te en algunes de les referencies que has donat com inclús en elles apareix més cops CD Castellón que CE Castelló (15 o 17). Les número 19 i 20 jo no consideraria que estan en català, sino el que anomenem valensí. És tracta de una mena de paròdia de com parla la gent gran (que no va estudiar català a l'escola), els apitxats o els que són purament castellanoparlants. Sobretot dels que són totes tres coses alhora. Són traduccions literals plenes de espardenyades (com ara bocadill de ques en comtes de entrepà de formatge) i escrit com sona (com Valènsia en comtes de València). Per això no les consideraria vàlides. Un cas molt diferent és la de l'UJI que com tu dius si es més relevant.

Però independent de les fonts, jo mateix conec en profunditat del club i el seu ambient, tant l'afició com el mitjans de comunicació. Precisament la meva idea de fer el canvi va sorgir en una conversa amb amics de la premsa i la ràdio mentre veiem un partit del CD Castelló per Canal. Unànimament erem en contra de que s'anomenara a l'equip per un nom (CE Castelló) que no és el seu. Malauradament no existeix premsa esportiva local en català, però per aquest exemple veuràs que si existira s'anomenaria al club amb el seu nom oficial, de la mateixa manera que en el seu periòdic (Levante de Castelló), malgrat ser en castellà, sempre parlen de la ciutat com Castelló i no Castellón, inclús al títol.

En conclusió, en general sóc partidari de conservar els noms originals. Però, a banda d'això, parlant de aquest cas que conec en profunditat volia fer entendre-vos és que no existeix als carrers de Castelló la realitat d'anomenar-lo CE Castelló. Són exepcions molt minoritàries i, insisteix-ho, inclús la gent catalanoparlant utilitza CD Castellón. Per això considere que no seria corecte anomenar l'article (i les seves categories) d'una manera tal volta corecta lingüísticament, però no oficial ni democràticament.--Basavisaldo (discussió) 19:11, 20 jul 2008 (CEST)

1. De les referències castellonenques, almenys, el que s'ha pogut demostrar és que la denominació CE Castelló sí s'usa a la contrada i que fins i tot ho fa la institució acadèmica més important. Encara he trobat unes quantes referències més de Castelló que usen aquest nom: